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楼主: icaruswing

[物理学] 我初中设计的永动机,谁来破解

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发表于 2014-6-21 22:31:33 | 显示全部楼层
skywn 发表于 2014-6-21 22:18
楼主应该这样设计,根据理论,水分子都是再做永不停歇无规则运动,想办法把这个运动能量收集起来,带动发动 ...

那个运动可以理解为“温度”不
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 楼主| 发表于 2014-6-21 22:31:35 | 显示全部楼层
仙贝 发表于 2014-6-21 22:16
上面的试管要想渗透的话上面必须加一个水槽,而这样一来两边就没有渗透压差了 ...

不懂你的意思,试管左边薄膜两边有浓度差,还有水压差(试管在放进水里之前,薄膜是不受力的),两种因素都会使水槽的水穿过薄膜。
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发表于 2014-6-21 22:32:20 | 显示全部楼层
感觉就是分子动力论啊···
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发表于 2014-6-21 22:32:31 | 显示全部楼层
icaruswing 发表于 2014-6-21 22:19
不能这么说,随着过程的进行,试管左边的盐分浓度会降低,右边会增高,浓度差会逐渐增大,那试管里的盐分 ...

师兄,请检查我这句话符合逻辑不

既然是纯理论分析,就要将实验室的实力在科学理论允许的范围内最大化
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 楼主| 发表于 2014-6-21 22:33:21 | 显示全部楼层
锦城云乐 发表于 2014-6-21 22:17
NaCl 在水中是以钠离子和氯离子的形式存在的,钠离子和氯离子比水分子要小。不能采用离子隔离膜透过水分子 ...

你是在质疑薄膜的过滤能力,这种薄膜在初中课本就已经定义好了,确实可以过滤掉水中的盐分。
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 楼主| 发表于 2014-6-21 22:33:49 | 显示全部楼层
花间独酌 发表于 2014-6-21 22:17
问一个简单问题:封闭薄膜内装有一定浓度的盐水,置于清水中,此薄膜会不会涨破? ...

假设薄膜的刚性足够大
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发表于 2014-6-21 22:34:04 | 显示全部楼层
24K纯水 发表于 2014-6-21 22:29
撑不住,因为两个端口的大气压会相互抵消掉!

以我浅薄的物理知识,觉得左右两边都受到重力和大气压力,而大气压都是向上的,不会抵消。我没有画受力分析图
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发表于 2014-6-21 22:35:14 | 显示全部楼层
skywn 发表于 2014-6-21 22:26
自由扩散也会堵啊,自由扩散是理想状态

这个……都是理论分析,我还是不乱说了   

但是我觉得BUG应该不在这里
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 楼主| 发表于 2014-6-21 22:35:28 | 显示全部楼层
小白龙 发表于 2014-6-21 22:18
力是渐变的,吸入的那滴水产生的力显然克服不了容易重力,浓度没法产生变化的 ...

你考虑了水被压缩的因素?水很难被压缩吧?
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 楼主| 发表于 2014-6-21 22:37:17 | 显示全部楼层
skywn 发表于 2014-6-21 22:18
楼主应该这样设计,根据理论,水分子都是再做永不停歇无规则运动,想办法把这个运动能量收集起来,带动发动 ...

水分子的无规则运动宏观表现为热量,被收集起来的话温度就降低了,不是永动机。我这明显是水分子的定向运动。
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发表于 2014-6-21 22:38:00 | 显示全部楼层
不知道博士师兄在看我的连通器原理的解释没有(41楼)。

对于水和空气来说,薄膜等效为不存在对吧?这样就好分析了
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发表于 2014-6-21 22:38:36 | 显示全部楼层
你的假设基于在这种情况下他能给进行自由扩散,但实际上他不能进行自由扩散,或者只能进行很少就会停止,受大气压的影响,右边将不会有水滴下来,这样他将阻止自由扩散的进行。由于薄膜有一定弹性,可能会进行一定的自由扩散,吸入部分水,但达到平衡后将停止。
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发表于 2014-6-21 22:38:49 | 显示全部楼层
没有首页了。。
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yjy000 发表于 2014-6-21 22:22
水能够通过薄膜吧?空气(或者空气中的一部分气体)也能通过吧?根据连通器原理,当左侧的试管口入水后,试 ...

为了分析简单,假设在月球上做这个实验,没有空气,没有大气压强差。重力还是有的。
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icaruswing 发表于 2014-6-21 22:39
为了分析简单,假设在月球上做这个实验,没有空气,没有大气压强差。重力还是有的。 ...

没有空气,没有大气压,请分析第一张图的受力。你确定没有大气压的时候,水还会保持在试管里吗?
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可以把问题简化成:一根管子,一端有LZ的薄膜,里面装了盐水,然后把有薄膜的一端插进水了,这样水就会源源不断地从顶端冒出来
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icaruswing 发表于 2014-6-21 14:37
水分子的无规则运动宏观表现为热量,被收集起来的话温度就降低了,不是永动机。我这明显是水分子的定向运 ...

还有就是 虽然温度降低  会从周围吸收热量  

2、还有就是绝对零度是不能达到的,所以运动是不停歇的
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无镞之箭 发表于 2014-6-21 22:22
浓度差为什么会逐渐增大?试管内部不发生扩散?

试管左边会持续流进水,右边会持续流出水,相当于左边在不断稀释,所以试管右边的浓度会比左边高。
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24K纯水 该用户已被删除
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yjy000 发表于 2014-6-21 22:34
以我浅薄的物理知识,觉得左右两边都受到重力和大气压力,而大气压都是向上的,不会抵消。我没有画受力分 ...

这样假设吧!
假设他的试管倒过来,我们只考虑大气压力的影响,忽略重力,
当试管一端加有大气压,另一端为真空时,那么水柱会向真空
端移动,反过来,水柱会向另一端移动。那么两端同时加相同
的气压,水柱就不会移动!
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对啊 样品呢  
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